You will not be able to view this website in all its glory until you upgrade your browser to one that supports web standards.


Форум об оборудовании для современных инженерных систем

 
Александр
 
Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. Отзывы и мнения. - 2009/12/18 19:24
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, какие насосы надежнее KSB или Grundfos? Какие у них преимущества и недостатки. Если есть более надежные аналоги в том же ценовом диапазоне - укажите пожалуйста на них. Спасибо.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

avatar Алексей М.
Администратор
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2009/12/18 21:10
Здравствуйте, Александр.

Это "вечный вопрос", но в России он стоит чаще всего между Wilo и Grundfos, поскольку компания KSB полноценно вступила на российский рынок насосного оборудования несколько позже своих конкурентов.
Могу сказать точно, основываясь на опыте многих лет поставок, что более надёжных аналогов насосам Wilo, Grundfos, KSB сегодня на российском рынке нет! Мы являемся дилерами всех трёх немецких производителей и имеем возможность полноценного сравнительного анализа на основе вполне репрезентативной выборки.
Среди всего поставляемого нами оборудования Вило, Грундфос и КСБ не случайно занимают все приоритетные позиции - это стало возможным благодаря тщательному отбору и опыту работы со всеми тремя, при этом в расчёт брались также скорость работы, сервисное обслуживание и надёжность самого представительства немецкого производителя в России. Есть более дешёвые итальянские, испанские и т.п. аналоги, о качестве которых я не берусь судить, поскольку опыт поставок этих производителей несравним с объёмом продаж насосного оборудования из Германии. Мы также поставляем, например, насосы и насосные станции DAB, но только в случае безальтернативной инициативы со стороны заказчика. Даже в категорию более дешёвых аналогов мы не готовы брать "первого попавшегося".
При сравнении циркуляционных насосов, скважинных насосов и установок повышения давления Grundfos, Wilo или KSB, на мой взгляд, не корректно говорить о надёжности или качестве, поскольку это первые параметры, по которым всегда производители конкурируют между собой.
В различных проектах, при различных задачах, выбирая одного из производителей, лучше отталкиваться от цены и сроков поставки, которые готов предложить поставщик. Качество, сервисное и гарантийное обслуживание также находятся на одном уровне. Это сравнение похоже на сравнение между самыми известными немецкими автомобильными марками: у каждого своё мнение и у всех разные аргументы
То же происходит и с насосным оборудованием - есть проетировщики, монтажники в силу разных причин предпочитающие Wilo, есть приверженцы Grundfos, всё больше становится постоянных покупателей насосов KSB. Их отзывы и рассуждения, на мой взгляд, стоит слушать, но не стоит прислушиваться. То есть, при выборе из этих трёх производителей насосов, вопрос о качестве и надёжности, на мой взгляд, не стоит. Выбор может быть однозначным (и то не всегда), при постановке конкретной задачи - решающими могут оказаться "опции": цена, сроки, условия поставки, опыт использования в узкоспециализированн ых для России сферах (пожаротушение, перекачка твёрдых веществ, нефтепереработка, энергосбережение и т.п.).
Вот основная номенклатура ведущих европейских производителей насосного оборудования:
WILO
GRUNDFOS
KSB
Ê Âàøèì óñëóãàì...,
åñëè íå íàøëè îòâåò íà ñàéòå: http:// promsis.spb.ru/ èëè â èíòåðíåò- ìàãàçèíå: http://promsis.com/
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Игорь
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2010/01/09 00:52
Добрый день! Вопрос такой у меня. У меня частный дом,у двух соседей стоят всавывающие насосы,если я тоже поставлю такой будет ли смысл всей этой затеи? И ещё,защищенны ли эти насосы от воды? (провыв трубы в люке),током не шарахнет? Спасибо заранее!!!
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

avatar Алексей М.
Администратор
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2010/01/11 16:05
Здравствуйте, Игорь.
Для начало необходимо понять для чего Вам требуется насос: недостаточно напора, нет трубопровода вообще?
Если недостаточно напора, то необходимо знать давление воды на входе в систему, чтобы подобрать насос.
Что за система и что вы имеете в виду под всасывающим насосом (есть самовсасывающие, есть нормальновсасывающие насосы)?
Прошу Вас конкретезировать свой вопрос, чтоб я смог полноценно на него ответить.
Водоснабжение в доме можно организовывать различными насосами - погружные, скважинные, нормальновсасывающие насосы повышения давления и т.п. Соответственно, класс защиты у разных насосов тоже разный, например, у скважинных насосов Wilo TWU - это IP=58, что означает - возможность длительного погружения в воду.
При правильном монтаже и эксплуатации насосов любого производителя (в данном случае рассматриваем Wilo, Grundfos, KSB ) - бояться нечего.
Ê Âàøèì óñëóãàì...,
åñëè íå íàøëè îòâåò íà ñàéòå: http:// promsis.spb.ru/ èëè â èíòåðíåò- ìàãàçèíå: http://promsis.com/
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

ask
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2011/08/06 15:40
в результате - ответа нет, только воды налили.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

avatar Алексей М.
Администратор
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2011/08/08 17:03
Здравствуйте, ask.
На мой взгляд, ответ более чем полно отвечает на заданный вопрос о том какие насосы надёжнее - Grundfos или KSB. Более того, ответ расширен до общей плоскости - действительно, спрашивая что выбрать - WILO, GRUNDFOS или KSB напрашивается аналогия с автомобилями премиум класса ведущих марок.. Точно также можно сказать о насосном оборудовании много чего в ответ на неконкретный вопрос. Какие именно насосы Вас интересуют? Что для Вас главное в насосах, для чего и как Вы их будете использовать? Чем точнее вопрос - тем точнее ответ. Это работает не только в насосной тематике, но и в любой другой
Можете задать любой вопрос, но если хотите получить качественный ответ, то лучше предоставить как можно больше конкретики.
Например - Как подобрать насос? Какой насос купить? - всё это общие вопросы, которые требуют уточнения - для какой сферы будет применятся насос, какие характеристики требуются - как минимум ожидаемые данные по гидравлике или исходные данные для расчёта..
Есть, конечно, общие вопросы, на которые можно дать конкретный ответ.. Например - где купить насосы Wilo, Grundfos или KSB?
Ê Âàøèì óñëóãàì...,
åñëè íå íàøëè îòâåò íà ñàéòå: http:// promsis.spb.ru/ èëè â èíòåðíåò- ìàãàçèíå: http://promsis.com/
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Михаил
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2011/11/04 18:17
Имею опыт работы с насосами KSB, особенно той частью, которая досталась фирме после поглощения ГДР.
Если говорить о применении насосов на производстве, то вполне достойные насосы.
Подробнее о недостатках, на мой взгляд.
1. Запас мощности двигателя на насосном агрегате - очень мал. Пpи превышение потребляемой мощности даже на несколько процентов, двигатель отключается по тепловой. В условиях низкой технологической дисциплины -это минус дополнительный. Хотя бы наличествовал запас мощности в 10%. А так приходится загрублять реле.
2. Наличие чугуных деталей в виде , например стойки, удерживающей дополнительно консоль насоса. Часто ломаюся и приходится изготавливать стальные.
3. Дефекты литья - поры, пустоты. Особенно нержавеющие, коррозионностойкие стали. Если среда агрессивная, то может дать течь по порам в корпусе улитки.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

avatar Алексей М.
Администратор
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2011/11/07 14:39
Михаил, не могли бы Вы просветить: о какой именно "части" Вы говорите, точнее - о каких именно линейках насосного оборудования КСБ Вы говорите и о каких годах выпуска этих насосов, если не секрет. Т.е. я имею в виду - сейчас Вы имеете дело с этими насосами или когда-то давно с ними сталкивались?
Ê Âàøèì óñëóãàì...,
åñëè íå íàøëè îòâåò íà ñàéòå: http:// promsis.spb.ru/ èëè â èíòåðíåò- ìàãàçèíå: http://promsis.com/
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Михаил
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2011/12/31 07:53
Речь идет о центробежных химических насосах. Большая часть произведена была в70 е и 80 е годы. Несколько сот досталось нашему предприятию. Работал с ними до 2007 г. После поглощения ГДР получали насосы и запчасти уже от КSB.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Сергей
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2012/01/20 21:29
Сталкивался с KSB по работе! Во всех случаях есть проблемы.

Погружные - протекли!!!! Всего было четыре. Два - с микропроцессорным управлением! И все четыре - протекли!!!
Прокладки - говно.

Консольные Мовитек 45 квт. На первом насосе оборвало вал через 40 часов работы. На втором через 900 часов. Не скрутило. а именно срезало как ножом. Причем просто в процессе работы - ничего под крыльчатку не попадало.
Кроме того, центровка (допуск 0,1мм) - почти как швейцарские часы настроить.
А чтобы его включить, надо закрыть вентиль напорного патрубка, включить насос, а затем открыть вентиль напорного патрубка!!! Иначе - хана гарантии. Как нам и отказали.
Как Вам проблема автоматизации?!!!!
За такие бабки могли бы помпу и мотор на штифты поставить и на заводе отцентровать.
В общем, если хотите проблем - покупайте KSB
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

avatar Алексей М.
Администратор
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2012/01/20 22:39
Сергей,
Спасибо за отзыв о насосах KSB. Такое ощущение, что Вы работаете в сервис-центре KSB - обычно они сталкиваются по работе со сломанными насосами.. С нормально работающими, наверно, и не имеют дело )))
Что касается поломок KSB - из своего опыта скажу: за всё время работы дилером KSB в Росии - НИ РАЗУ (тьфу-тьфу-тьфу) наши заказчики не обращались по поводу ремонта или поломок насосного оборудования KSB. А поставляем мы насосы KSB практически с момента выхода КСБ на рынок РФ. Что касается насосов WILO, Grundfos - запчасти запрашивают довольно много.. НО! В основном речь идёт о насосах, которые уже проработали долго (помню случай и с 15-летней работой станции WILO) или в основном расходники, уплотнения запрашивают..
А у Вас был опыт работы с WILO и Grundfos? Какой в сравнении с КСБ и что про эти немецкие насосы скажете?
Ê Âàøèì óñëóãàì...,
åñëè íå íàøëè îòâåò íà ñàéòå: http:// promsis.spb.ru/ èëè â èíòåðíåò- ìàãàçèíå: http://promsis.com/
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Сергей
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2012/01/21 01:24
По поводу насосов Грундфос и Вило не скажу ничего и также ничего не имею против них, поскольку по своей работе все время старался опровергать утверждение, что только Грундфос и Вило самые лучшие.
Ничем не хуже их по надежности практически все итальянские бренды типа Ноччи, Педролло, Калпеда и т.п. Детали и комплектующие всеравно все с одних заводов берут. Все зависит от ума проектантов и от ума монтажников. Угробить можно все.
Но когда такие проколы как у KSB, то это прощать уже нельзя. Кстати, сейчас сами ремонтируем Мовитеки: заменяем заводские муфты (говно) на немецкие (цена комплекта муфт M=210 Кн с резинками - 5800 руб.). Цена только резинок - комплект 8 шт от КСБ за 3800 рублей.) Новые муфты допускают несоосность до 2 мм на 3000 об/мин. Валы тоже новые точим взамен треснувших. Фиг с ней, с гарантией. Я думаю марка КСБ потеряет от отказа гарантийного ремонта стократно. Пусть люди знают, что это говно.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

avatar Алексей М.
Администратор
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2012/01/23 15:45
Сергей, то есть я был прав - ваша деятельность напрямую связана с ремонтом вышедших из строя насосов?
По поводу сравнения с другими брендами и закупкой комплектующих для насосов - согласен. Тут напрашивается аналогия с автомобилями (повсеместно её можно приводить).. Но, кстати, КСБ тут несколько выделяется, поскольку у них действительно достаточно серьёзные лаборатории по всему миру, которые занимаются исследованиями и разработками собственных материалов.. Но тут скорее речь идёт о специализированном оборудовании и арматуре, где они активно применяют материалы уплотнений и сплавы собственной разработки.
Кроме того, КСБ в 2012 году планирует активно усилить свою сервисную часть не только засчёт партнёров - авторизованных сервисных центров, но и за счёт собственной сервисной базы и специалистов (из нашего разговора с КСБ, речь о Москве).
Не то, чтобы я защищал КСБ, просто сообщаю информацию со своей стороны, чтобы складывалась более полная картина.
Кроме того, мы постоянно взаимодействуем со всеми тремя производителями - КСБ, Вило, Грундфос.
Собственно, сравниваю именно их, исходя не только из принадлежности к определённому ценовому сегменту рынка, но и потому, что выбор из трёх этих брендов всегда казался делом неоднозначным. До сих пор негативные отзывы слышал как раз о насосном оборудовании Грюндфос - от эксплуатирующих только Грюндфос, и Вило - от эксплуатирующих только Вило.. Про КСБ, видимо, из-за позднего прихода на Российский рынок, читаю практически впервые здесь..
Поэтому наиболее ценны отзывы тех, кто в одинаковой степени работал с насосами WILO, GRUNDFOS и KSB.
Сравнение с итальянскими насосами тоже имеет место, но всё же в большинстве своём их принято относить к несколько другому сегменту рынка, хотя они и пытаются выйти на уровень "премиум".. Вообще все эти сегменты, на мой взгляд, действительно давно смешались и ничего кроме бренда и политики производителя их не отличает. Это сугубо личное мнение, которое я бы и хотел здесь подтвердить или опровергнуть.
Ê Âàøèì óñëóãàì...,
åñëè íå íàøëè îòâåò íà ñàéòå: http:// promsis.spb.ru/ èëè â èíòåðíåò- ìàãàçèíå: http://promsis.com/
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Эдуард
 
В ответ на:Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. Отзывы и мнения. - 2012/07/15 15:33
Cколько времени может находится в скважене скважинный насос Wilo?
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

avatar Алексей М.
Администратор
 
В ответ на:Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. Отзывы и мнения. - 2012/07/16 14:31
Думаю, точного ответа никто не даст. Если Вы имеете в виду долговечность работы насоса - здесь все производители WILO, Grundfos и KSB стремятся улучшить показатели, но вся проблема в том, чтобы их проверить. На это могут потребоваться годы или даже десятки лет непрерывного использования. Сейчас в сервисные центры поступает оборудование, которое проработало более 10 лет даже без замены расходников, поэтому о каком-то ограничении срока годности говорить сложно. Опять же, с каждым годом модели совершенствуются, обновляются, используются всё более и более надёжные материалы.
Некоторые производители уже давно практикуют изобретение собственных материалов, из которых изготавливают оборудование.
Вы готовы рассказать почему задаёте такой вопрос, собираетесь ли выбрать между Wilo, KSB и Grundfos или просто любопытствуете?
Ê Âàøèì óñëóãàì...,
åñëè íå íàøëè îòâåò íà ñàéòå: http:// promsis.spb.ru/ èëè â èíòåðíåò- ìàãàçèíå: http://promsis.com/
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Виктор
 
В ответ на:Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. Отзывы и мнения. - 2013/02/21 00:48
)))))
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Виктор
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2013/02/21 01:23
Сергей писал(а):
Сталкивался с KSB по работе! Во всех случаях есть проблемы.

Погружные - протекли!!!! Всего было четыре. Два - с микропроцессорным управлением! И все четыре - протекли!!!
Прокладки - говно.

Консольные Мовитек 45 квт. На первом насосе оборвало вал через 40 часов работы. На втором через 900 часов. Не скрутило. а именно срезало как ножом. Причем просто в процессе работы - ничего под крыльчатку не попадало.
Кроме того, центровка (допуск 0,1мм) - почти как швейцарские часы настроить.
А чтобы его включить, надо закрыть вентиль напорного патрубка, включить насос, а затем открыть вентиль напорного патрубка!!! Иначе - хана гарантии. Как нам и отказали.
Как Вам проблема автоматизации?!!!!
За такие бабки могли бы помпу и мотор на штифты поставить и на заводе отцентровать.
В общем, если хотите проблем - покупайте KSB


ХаХАХА!!!!!!!!! Вот это улыбнуло!!!!!!
По работе он с КСБ сталкивался!!!!!!!!! Да кто же таких на работу берет специалистов, которые даже не знают что первый запуск производится на закрытую задвижку, это же дико в одном посте произнести такие слова как "работал" и "А чтобы его включить, надо закрыть вентиль напорного патрубка"))))))))))) ) Люблю я таких инженеров!!!!!!!! А потом КСБ виноваты!!!!! Совет автору первоначального вопроса: рассмотрите поподробнее конструкции всех производителей, нуууу например если требуется насос для водоотведения, допустим погружной, то обращайте внимание на такие вещи как камера уплотнений, кабельный ввод и т.д. Привожу пример: у Грундфос в камере уплотнений стоит один торец и манжетка, датчик утечек это доп. функция и то врядли допроситесь, т.к. Работники грундфоса даже не знают что его можно поставить и глаза лупят, мне надо уточнить, оставьте свой телефон и я вам перезвоню...и с концами... У Вило и КСБ всегда стоит двойное торцевое(надежно не правда ли!) при этом у них стандартно идет в конструкции датчик утечех, хотя у Вило не во всех моделях это стандарт, но докомплектовать проблем не вызывает. дальше на КПД смотрите, тут всегда по разному, ну Вило чуть отстает, а КСБ с Грундфом туда сюда. НО электроэнергии КСБ потребляет меньше в рабочей точке, даже если у Грундфа выше КПД(Аргумент!!!!). в общем так можно долго.... Вот вам совет, если не хотите влезать в технику: если нужны БЫТОВЫЕ скавжники и бытовые циркуляционные насосики, то только Грундвос(в обшем все что до 11 кВт), на тепловые сети и высокотемпературный дренаж - только ВИЛО, водоснабжение, канализация, промышленность и энергетика - только КСБ. Я рассмотрел только те компании о которых шла речь...не забывайте что у нас на рынке есть еще Флюгт, Зульцер, ФлоуСерв и т.д. Никогда не выбирайте для себя одну единственную компанию! Будут вопросы, обращайтесь.... но сразу скажу(подкрепляя свои слова опытом), на такой вопрос что лучше КСБ, Грундвос или Вило, я скорее всего отвечу КСБ, так что чтобы такого не услышать лучше всего про конкретное оборудование вопросы задавайте...

Не, ну действительно повеселили.....Посек ли у него КСБ))))))))))))))))) !!!!!
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

avatar Алексей М.
Администратор
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2013/02/22 14:58
Виктор,
спасибо за сообщение, думаю оно вернуло равновесие в сравнение брендов - Wilo, Grundfos и KSB.
Ждём новых отзывов о немецких производителях насосов

Эдуард,
думаю скважинный насос Wilo может находиться в скважине пока трос не оборвётся. Но даже тогда он там останется. А если серьёзно, то мне не очень понятен Ваш вопрос - сколько насос WILO прослужит или как долго он может работать без остановки и в чём вообще заключается задача, которая привела к такому вопросу? Или может Вы хотели узнать какой насос провисит в скважине дольше - WILO, GRUNDFOS или KSB?
Ê Âàøèì óñëóãàì...,
åñëè íå íàøëè îòâåò íà ñàéòå: http:// promsis.spb.ru/ èëè â èíòåðíåò- ìàãàçèíå: http://promsis.com/
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Виктор
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2013/02/25 00:55
Алексей, не разобрался как тут в личку писать поэтому тут: Грундфос - Датская компания. Завод в германии у них есть, но там производятся только консольные насосы и насосы инлайн(одностороннег о входа).
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

avatar Алексей М.
Администратор
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2013/02/28 16:56
Да, вы правы - Грундфос родом из Дании. Но первое дочернее предприятие открылось в Германии
В общем, мы всё равно сравниваем с немцами и говорим как раз о консольниках и ин-лайн насосах, поэтому как-то сподручнее было их всех немецкими назвать. По факту производство у всех трёх производителей раскидано по всему миру, но это уже отдельная тема...
Тем не менее, согласен, чтобы не вводить в заблуждение посетителей, давайте исключим географическую привязку и будем просто говорить о производителях насосов Wilo, Grundfos и KSB
Ê Âàøèì óñëóãàì...,
åñëè íå íàøëè îòâåò íà ñàéòå: http:// promsis.spb.ru/ èëè â èíòåðíåò- ìàãàçèíå: http://promsis.com/
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Николай
 
В ответ на:Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. Отзывы и мнения. - 2015/11/12 17:00
Если вникать в нюансы, то они практически не видны, класс исполнения всего европейского насосного оборудования, приблизительно равный, все дело в узнаваемости бренда.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.






Забыли пароль?