You will not be able to view this website in all its glory until you upgrade your browser to one that supports web standards.


Форум об оборудовании для современных инженерных систем

 
Создать новую тему
Александр
 
Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. Отзывы и мнения. - 2009/12/18 19:24
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, какие насосы надежнее KSB или Grundfos? Какие у них преимущества и недостатки. Если есть более надежные аналоги в том же ценовом диапазоне - укажите пожалуйста на них. Спасибо.

avatar Алексей М.
Администратор
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2009/12/18 21:10
Здравствуйте, Александр.

Это "вечный вопрос", но в России он стоит чаще всего между Wilo и Grundfos, поскольку компания KSB полноценно вступила на российский рынок насосного оборудования несколько позже своих конкурентов.
Могу сказать точно, основываясь на опыте многих лет поставок, что более надёжных аналогов насосам Wilo, Grundfos, KSB сегодня на российском рынке нет! Мы являемся дилерами всех трёх немецких производителей и имеем возможность полноценного сравнительного анализа на основе вполне репрезентативной выборки.
Среди всего поставляемого нами оборудования Вило, Грундфос и КСБ не случайно занимают все приоритетные позиции - это стало возможным благодаря тщательному отбору и опыту работы со всеми тремя, при этом в расчёт брались также скорость работы, сервисное обслуживание и надёжность самого представительства немецкого производителя в России. Есть более дешёвые итальянские, испанские и т.п. аналоги, о качестве которых я не берусь судить, поскольку опыт поставок этих производителей несравним с объёмом продаж насосного оборудования из Германии. Мы также поставляем, например, насосы и насосные станции DAB, но только в случае безальтернативной инициативы со стороны заказчика. Даже в категорию более дешёвых аналогов мы не готовы брать "первого попавшегося".
При сравнении циркуляционных насосов, скважинных насосов и установок повышения давления Grundfos, Wilo или KSB, на мой взгляд, не корректно говорить о надёжности или качестве, поскольку это первые параметры, по которым всегда производители конкурируют между собой.
В различных проектах, при различных задачах, выбирая одного из производителей, лучше отталкиваться от цены и сроков поставки, которые готов предложить поставщик. Качество, сервисное и гарантийное обслуживание также находятся на одном уровне. Это сравнение похоже на сравнение между самыми известными немецкими автомобильными марками: у каждого своё мнение и у всех разные аргументы
То же происходит и с насосным оборудованием - есть проетировщики, монтажники в силу разных причин предпочитающие Wilo, есть приверженцы Grundfos, всё больше становится постоянных покупателей насосов KSB. Их отзывы и рассуждения, на мой взгляд, стоит слушать, но не стоит прислушиваться. То есть, при выборе из этих трёх производителей насосов, вопрос о качестве и надёжности, на мой взгляд, не стоит. Выбор может быть однозначным (и то не всегда), при постановке конкретной задачи - решающими могут оказаться "опции": цена, сроки, условия поставки, опыт использования в узкоспециализированн ых для России сферах (пожаротушение, перекачка твёрдых веществ, нефтепереработка, энергосбережение и т.п.).
Вот основная номенклатура ведущих европейских производителей насосного оборудования:
WILO
GRUNDFOS
KSB
К Вашим услугам...,
если не нашли ответ на сайте: http:// promsis.spb.ru/ или в интернет-магазине: http://promsis.com/

Игорь
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2010/01/09 00:52
Добрый день! Вопрос такой у меня. У меня частный дом,у двух соседей стоят всавывающие насосы,если я тоже поставлю такой будет ли смысл всей этой затеи? И ещё,защищенны ли эти насосы от воды? (провыв трубы в люке),током не шарахнет? Спасибо заранее!!!

avatar Алексей М.
Администратор
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2010/01/11 16:05
Здравствуйте, Игорь.
Для начало необходимо понять для чего Вам требуется насос: недостаточно напора, нет трубопровода вообще?
Если недостаточно напора, то необходимо знать давление воды на входе в систему, чтобы подобрать насос.
Что за система и что вы имеете в виду под всасывающим насосом (есть самовсасывающие, есть нормальновсасывающие насосы)?
Прошу Вас конкретезировать свой вопрос, чтоб я смог полноценно на него ответить.
Водоснабжение в доме можно организовывать различными насосами - погружные, скважинные, нормальновсасывающие насосы повышения давления и т.п. Соответственно, класс защиты у разных насосов тоже разный, например, у скважинных насосов Wilo TWU - это IP=58, что означает - возможность длительного погружения в воду.
При правильном монтаже и эксплуатации насосов любого производителя (в данном случае рассматриваем Wilo, Grundfos, KSB ) - бояться нечего.
К Вашим услугам...,
если не нашли ответ на сайте: http:// promsis.spb.ru/ или в интернет-магазине: http://promsis.com/

ask
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2011/08/06 15:40
в результате - ответа нет, только воды налили.

avatar Алексей М.
Администратор
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2011/08/08 17:03
Здравствуйте, ask.
На мой взгляд, ответ более чем полно отвечает на заданный вопрос о том какие насосы надёжнее - Grundfos или KSB. Более того, ответ расширен до общей плоскости - действительно, спрашивая что выбрать - WILO, GRUNDFOS или KSB напрашивается аналогия с автомобилями премиум класса ведущих марок.. Точно также можно сказать о насосном оборудовании много чего в ответ на неконкретный вопрос. Какие именно насосы Вас интересуют? Что для Вас главное в насосах, для чего и как Вы их будете использовать? Чем точнее вопрос - тем точнее ответ. Это работает не только в насосной тематике, но и в любой другой
Можете задать любой вопрос, но если хотите получить качественный ответ, то лучше предоставить как можно больше конкретики.
Например - Как подобрать насос? Какой насос купить? - всё это общие вопросы, которые требуют уточнения - для какой сферы будет применятся насос, какие характеристики требуются - как минимум ожидаемые данные по гидравлике или исходные данные для расчёта..
Есть, конечно, общие вопросы, на которые можно дать конкретный ответ.. Например - где купить насосы Wilo, Grundfos или KSB?
К Вашим услугам...,
если не нашли ответ на сайте: http:// promsis.spb.ru/ или в интернет-магазине: http://promsis.com/

Михаил
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2011/11/04 18:17
Имею опыт работы с насосами KSB, особенно той частью, которая досталась фирме после поглощения ГДР.
Если говорить о применении насосов на производстве, то вполне достойные насосы.
Подробнее о недостатках, на мой взгляд.
1. Запас мощности двигателя на насосном агрегате - очень мал. Пpи превышение потребляемой мощности даже на несколько процентов, двигатель отключается по тепловой. В условиях низкой технологической дисциплины -это минус дополнительный. Хотя бы наличествовал запас мощности в 10%. А так приходится загрублять реле.
2. Наличие чугуных деталей в виде , например стойки, удерживающей дополнительно консоль насоса. Часто ломаюся и приходится изготавливать стальные.
3. Дефекты литья - поры, пустоты. Особенно нержавеющие, коррозионностойкие стали. Если среда агрессивная, то может дать течь по порам в корпусе улитки.

avatar Алексей М.
Администратор
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2011/11/07 14:39
Михаил, не могли бы Вы просветить: о какой именно "части" Вы говорите, точнее - о каких именно линейках насосного оборудования КСБ Вы говорите и о каких годах выпуска этих насосов, если не секрет. Т.е. я имею в виду - сейчас Вы имеете дело с этими насосами или когда-то давно с ними сталкивались?
К Вашим услугам...,
если не нашли ответ на сайте: http:// promsis.spb.ru/ или в интернет-магазине: http://promsis.com/

Михаил
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2011/12/31 07:53
Речь идет о центробежных химических насосах. Большая часть произведена была в70 е и 80 е годы. Несколько сот досталось нашему предприятию. Работал с ними до 2007 г. После поглощения ГДР получали насосы и запчасти уже от КSB.

Сергей
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2012/01/20 21:29
Сталкивался с KSB по работе! Во всех случаях есть проблемы.

Погружные - протекли!!!! Всего было четыре. Два - с микропроцессорным управлением! И все четыре - протекли!!!
Прокладки - говно.

Консольные Мовитек 45 квт. На первом насосе оборвало вал через 40 часов работы. На втором через 900 часов. Не скрутило. а именно срезало как ножом. Причем просто в процессе работы - ничего под крыльчатку не попадало.
Кроме того, центровка (допуск 0,1мм) - почти как швейцарские часы настроить.
А чтобы его включить, надо закрыть вентиль напорного патрубка, включить насос, а затем открыть вентиль напорного патрубка!!! Иначе - хана гарантии. Как нам и отказали.
Как Вам проблема автоматизации?!!!!
За такие бабки могли бы помпу и мотор на штифты поставить и на заводе отцентровать.
В общем, если хотите проблем - покупайте KSB

avatar Алексей М.
Администратор
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2012/01/20 22:39
Сергей,
Спасибо за отзыв о насосах KSB. Такое ощущение, что Вы работаете в сервис-центре KSB - обычно они сталкиваются по работе со сломанными насосами.. С нормально работающими, наверно, и не имеют дело )))
Что касается поломок KSB - из своего опыта скажу: за всё время работы дилером KSB в Росии - НИ РАЗУ (тьфу-тьфу-тьфу) наши заказчики не обращались по поводу ремонта или поломок насосного оборудования KSB. А поставляем мы насосы KSB практически с момента выхода КСБ на рынок РФ. Что касается насосов WILO, Grundfos - запчасти запрашивают довольно много.. НО! В основном речь идёт о насосах, которые уже проработали долго (помню случай и с 15-летней работой станции WILO) или в основном расходники, уплотнения запрашивают..
А у Вас был опыт работы с WILO и Grundfos? Какой в сравнении с КСБ и что про эти немецкие насосы скажете?
К Вашим услугам...,
если не нашли ответ на сайте: http:// promsis.spb.ru/ или в интернет-магазине: http://promsis.com/

Сергей
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2012/01/21 01:24
По поводу насосов Грундфос и Вило не скажу ничего и также ничего не имею против них, поскольку по своей работе все время старался опровергать утверждение, что только Грундфос и Вило самые лучшие.
Ничем не хуже их по надежности практически все итальянские бренды типа Ноччи, Педролло, Калпеда и т.п. Детали и комплектующие всеравно все с одних заводов берут. Все зависит от ума проектантов и от ума монтажников. Угробить можно все.
Но когда такие проколы как у KSB, то это прощать уже нельзя. Кстати, сейчас сами ремонтируем Мовитеки: заменяем заводские муфты (говно) на немецкие (цена комплекта муфт M=210 Кн с резинками - 5800 руб.). Цена только резинок - комплект 8 шт от КСБ за 3800 рублей.) Новые муфты допускают несоосность до 2 мм на 3000 об/мин. Валы тоже новые точим взамен треснувших. Фиг с ней, с гарантией. Я думаю марка КСБ потеряет от отказа гарантийного ремонта стократно. Пусть люди знают, что это говно.

avatar Алексей М.
Администратор
 
В ответ на: Какие насосы надёжнее: Wilo, Grundfos или KSB? Преимущества и недостатки. - 2012/01/23 15:45
Сергей, то есть я был прав - ваша деятельность напрямую связана с ремонтом вышедших из строя насосов?
По поводу сравнения с другими брендами и закупкой комплектующих для насосов - согласен. Тут напрашивается аналогия с автомобилями (повсеместно её можно приводить).. Но, кстати, КСБ тут несколько выделяется, поскольку у них действительно достаточно серьёзные лаборатории по всему миру, которые занимаются исследованиями и разработками собственных материалов.. Но тут скорее речь идёт о специализированном оборудовании и арматуре, где они активно применяют материалы уплотнений и сплавы собственной разработки.
Кроме того, КСБ в 2012 году планирует активно усилить свою сервисную часть не только засчёт партнёров - авторизованных сервисных центров, но и за счёт собственной сервисной базы и специалистов (из нашего разговора с КСБ, речь о Москве).
Не то, чтобы я защищал КСБ, просто сообщаю информацию со своей стороны, чтобы складывалась более полная картина.
Кроме того, мы постоянно взаимодействуем со всеми тремя производителями - КСБ, Вило, Грундфос.
Собственно, сравниваю именно их, исходя не только из принадлежности к определённому ценовому сегменту рынка, но и потому, что выбор из трёх этих брендов всегда казался делом неоднозначным. До сих пор негативные отзывы слышал как раз о насосном оборудовании Грюндфос - от эксплуатирующих только Грюндфос, и Вило - от эксплуатирующих только Вило.. Про КСБ, видимо, из-за позднего прихода на Российский рынок, читаю практически впервые здесь..
Поэтому наиболее ценны отзывы тех, кто в одинаковой степени работал с насосами WILO, GRUNDFOS и KSB.
Сравнение с итальянскими насосами тоже имеет место, но всё же в большинстве своём их принято относить к несколько другому сегменту рынка, хотя они и пытаются выйти на уровень "премиум".. Вообще все эти сегменты, на мой взгляд, действительно давно смешались и ничего кроме бренда и политики производителя их не отличает. Это сугубо личное мнение, которое я бы и хотел здесь подтвердить или опровергнуть.
К Вашим услугам...,
если не нашли ответ на сайте: http:// promsis.spb.ru/ или в интернет-магазине: http://promsis.com/

Создать новую тему





Забыли пароль?